教育公益性不能丟!企業(yè)興辦幼托機(jī)構(gòu)面臨諸多法律問(wèn)題

作者 法制日?qǐng)?bào)記者?趙麗 盧偉

記者：

在此次虐童事件中，攜程親子園成為焦點(diǎn)，一些討論已然開始：在企業(yè)自身不“產(chǎn)出”優(yōu)秀幼兒園教師的同時(shí)，企業(yè)主辦的幼兒園有沒有必要再開下去？在回答這個(gè)問(wèn)題之前，我們可能先要搞清楚，企業(yè)辦園，這個(gè)園是指幼兒園還是幼托機(jī)構(gòu)？企業(yè)是否有資格興辦幼兒園？

儲(chǔ)朝暉：

幼兒園與托管機(jī)構(gòu)最大的差異在孩子的年齡上。我們將招收3至6歲孩子的機(jī)構(gòu)稱為幼兒園，將招收0至3歲孩子的稱為托管機(jī)構(gòu)。

攜程親子園屬于托管機(jī)構(gòu)，類似企業(yè)辦的親子園無(wú)疑是商業(yè)性質(zhì)的，從某種意義上說(shuō)，不歸地方教委管。目前，企業(yè)有幼兒園辦學(xué)資質(zhì)。

姚金菊：

教育法里有學(xué)前教育和義務(wù)教育，不過(guò)對(duì)學(xué)前教育的定義并不明晰。從幼兒園管理?xiàng)l例的規(guī)定來(lái)看，幼兒園招收的是3周歲以上的兒童。所以，我們把招收3周歲以下兒童的機(jī)構(gòu)稱為親子園。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，這是法律的一個(gè)空白處。

根據(jù)民辦教育促進(jìn)法，企業(yè)辦學(xué)在資質(zhì)上是沒有問(wèn)題的。就幼兒園來(lái)說(shuō)，幼兒園管理?xiàng)l例中有關(guān)于辦學(xué)資質(zhì)的規(guī)定。不過(guò)，對(duì)于這種托管類型的機(jī)構(gòu)，目前還沒有相關(guān)規(guī)定。

田相夏：

現(xiàn)在說(shuō)法很多，其中一種說(shuō)法是企業(yè)辦的親子班就是幼托班，不需要辦學(xué)資質(zhì)。

記者：

也就是說(shuō)，對(duì)于招收3歲以下幼兒的機(jī)構(gòu)，目前沒有明確法律規(guī)定，現(xiàn)行政策法規(guī)也不明晰?；蛘哒f(shuō)，招收3歲以下幼兒的幼托機(jī)構(gòu)處于法律的灰色地帶、。

姚金菊：

從國(guó)家層面來(lái)說(shuō)，目前特別明確的、專門針對(duì)幼托行業(yè)的政策法規(guī)是沒有的，地方上是否有相關(guān)規(guī)定有待考察。不過(guò)，一些基本教育理念是有的，例如教育法中的相關(guān)規(guī)定等。

這也涉及另外一個(gè)問(wèn)題：全面二孩政策已經(jīng)實(shí)施，但基礎(chǔ)設(shè)施、政策法規(guī)等方面是否也做好了準(zhǔn)備？對(duì)大城市來(lái)說(shuō)，人們的生活壓力逐漸增大，企業(yè)是否也考慮做一些事情，而不是像以前把諸如教育類的問(wèn)題和職責(zé)全部轉(zhuǎn)移給國(guó)家。

田相夏：

這其實(shí)是一個(gè)法律規(guī)定的盲區(qū)，我們應(yīng)該將攜程親子園事件作為契機(jī)進(jìn)行完善。

義務(wù)教育歸教委管，。比如，教育部門應(yīng)該與工商行政管理部門協(xié)商，探討如何規(guī)制幼托機(jī)構(gòu)。幼托機(jī)構(gòu)如果是營(yíng)利的，那就歸工商部門管；如果是為了職工解決福利，還是應(yīng)該歸教委管。

記者：

據(jù)報(bào)道，目前，一些企業(yè)興辦幼托機(jī)構(gòu)，其目的是為了解決員工的后顧之憂，幫助員工更積極地投入工作，通過(guò)這種“人性化”的管理來(lái)為員工謀取福利。不過(guò)，在幼托行業(yè)法律、政策不明晰的情況下，企業(yè)辦園有沒有必要繼續(xù)或者推廣？企業(yè)辦園如何回歸教育本質(zhì)、讓孩子健康成長(zhǎng)？

褚宸舸：

黨的十九大報(bào)告提出，我國(guó)社會(huì)主要矛盾已經(jīng)轉(zhuǎn)化為人民日益增長(zhǎng)的美好生活需要和不平衡不充分的發(fā)展之間的矛盾。這個(gè)矛盾也反映在托幼問(wèn)題上。企業(yè)親子工作室，是在職工需求集中且有條件的企業(yè)、園區(qū)、樓宇等處開展子女的晚托、暑托、寒托等各類形式的托育服務(wù)，屬于群眾自利或自益性的行為。

據(jù)報(bào)載，一些企業(yè)親子工作室員工以互助會(huì)的形式自愿成立照看組織，企業(yè)提供一定的支持角色。這就需要在法律上厘清政府、企業(yè)、家長(zhǎng)、工作室?guī)追降臋?quán)利義務(wù)關(guān)系。企業(yè)親子工作室存在一系列的問(wèn)題，最重要的問(wèn)題并不是簡(jiǎn)單的場(chǎng)地和人力物力投入，而是資質(zhì)確定、責(zé)任風(fēng)險(xiǎn)承擔(dān)問(wèn)題。親子工作室不應(yīng)按照幼兒園標(biāo)準(zhǔn)來(lái)設(shè)定，要保障基層群眾多方面、多層次的需求。

姚金菊：

教育回歸到社會(huì)，教育關(guān)系大眾。于是，我們修改了民辦教育促進(jìn)法，讓教育對(duì)社會(huì)開放。后續(xù)的問(wèn)題就是如何制定行之有效的制度來(lái)保障教育，保障教育自身的公益性。不管是營(yíng)利性的還是非營(yíng)利性的機(jī)構(gòu)，教育的公益性是不能丟的，而且公益也并意味著不可以盈利。

首先，關(guān)于教育機(jī)構(gòu)的準(zhǔn)入條件，我們是有規(guī)定的，可能目前存在還需進(jìn)一步細(xì)化的問(wèn)題。

其次，在人員的準(zhǔn)入上，教師資質(zhì)問(wèn)題需要審核，例如保育員資質(zhì)、教師資格證等。

第三，親子園如何做到有效管理也是重要的方面。例如，我們是否可以利用技術(shù)讓家長(zhǎng)看到孩子在幼兒園的錄像？

最后，從家長(zhǎng)的層面來(lái)說(shuō)，對(duì)孩子的關(guān)注是最重要的。盡管現(xiàn)在家長(zhǎng)很忙，但有時(shí)候可能一兩句話就能夠發(fā)現(xiàn)問(wèn)題，問(wèn)問(wèn)孩子今天是不是開心、今天幼兒園有什么事情。有些孩子盡管很小，但情緒的變化還是能夠看出來(lái)。

記者：

更進(jìn)一步說(shuō)，企業(yè)興辦幼托機(jī)構(gòu)應(yīng)選擇什么方式更合適、對(duì)孩子更安全，是自營(yíng)還是委托第三方？

姚金菊：

托管方式將來(lái)一定是多元化的，沒有哪種方式是絕對(duì)安全的，企業(yè)要找到適合自己的方式。例如，有的企業(yè)愿意投入資金建立自己的托管機(jī)構(gòu)，還有一些企業(yè)采用加盟的方式運(yùn)作，這些都是可以的。

問(wèn)題在于，有的企業(yè)作為出資方，同時(shí)又是使用方，在這種情況下，如何通過(guò)制度設(shè)定構(gòu)建安全的環(huán)境？一方面，作為投資方，企業(yè)會(huì)考慮成本和收益；另一方面，企業(yè)的員工在使用，企業(yè)是不是應(yīng)該搭建管理機(jī)制、投入管理成本，這些都是企業(yè)應(yīng)該考慮的。現(xiàn)在我們強(qiáng)調(diào)目標(biāo)制，企業(yè)做了這件事，我們更關(guān)心的是最終能否達(dá)到之前設(shè)定的目標(biāo)。

儲(chǔ)朝暉：

選擇哪種方式并不重要，每種方式都有存在的必要性和合理性，關(guān)鍵在于管理機(jī)制、監(jiān)督機(jī)制的建立。如果沒有合理的、有效的監(jiān)督機(jī)制，哪種方式都可能存在隱患。相反，，哪種方式都可以成為企業(yè)的選擇。

田相夏：

我覺得，如果企業(yè)委托第三方，那肯定是通過(guò)招標(biāo)或者選取市場(chǎng)上比較好的培訓(xùn)機(jī)構(gòu)，選取過(guò)程應(yīng)更加規(guī)范些，在選擇相關(guān)合作單位方面應(yīng)更透明。

另外一點(diǎn)，企業(yè)在選擇好相關(guān)合作單位后，也要加強(qiáng)過(guò)程監(jiān)控。比如更透明的展示，日常運(yùn)營(yíng)過(guò)程中的一些問(wèn)題或日常運(yùn)營(yíng)過(guò)程中的流程一定要透明。企業(yè)在選取相關(guān)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)人員時(shí)也要更加嚴(yán)格。

記者：

根據(jù)目前攜程給出的官方意見，攜程接下來(lái)將積極尋找優(yōu)質(zhì)、負(fù)責(zé)、專業(yè)的第三方管理機(jī)構(gòu)，未來(lái)為孩子提供更好的服務(wù)。這也就意味著攜程接下來(lái)會(huì)通過(guò)第三方管理機(jī)構(gòu)的引入來(lái)重新運(yùn)營(yíng)親子園。企業(yè)如果選擇第三方管理機(jī)構(gòu)，如何保證選擇過(guò)程透明、公開？在資質(zhì)的選擇、人員選拔方面應(yīng)以哪些標(biāo)準(zhǔn)、規(guī)范為條件？

姚金菊：

在沒有法律規(guī)定的情況下，企業(yè)是有自主權(quán)的。從做好這件事的角度來(lái)說(shuō)，企業(yè)可以與利益相關(guān)者合作，第一就是家長(zhǎng)，因?yàn)榧议L(zhǎng)是最關(guān)心孩子的。比如，企業(yè)可以借鑒一些幼兒園推行的家委會(huì)制度，企業(yè)也可以把這方面的工作納入到日常工作的范圍內(nèi)。

需要明確的是，我們不能給企業(yè)約束，不能介入企業(yè)內(nèi)部的自主權(quán)。我們能做的是，保證這些機(jī)構(gòu)在進(jìn)入企業(yè)選擇視野時(shí)，是真正符合相關(guān)資質(zhì)要求的。

從法律制定來(lái)說(shuō)，未來(lái)可以推行從地方到全國(guó)的辦法。地方可以先出臺(tái)相關(guān)的地方性法規(guī)，如果法規(guī)政策趨于成熟，可以在全國(guó)范圍內(nèi)推廣。

儲(chǔ)朝暉：

從第三方托管機(jī)構(gòu)的選拔上來(lái)說(shuō)，作為主體的企業(yè)可以聯(lián)系第三方監(jiān)測(cè)機(jī)構(gòu)。具體來(lái)說(shuō)，就是對(duì)要合作的托管機(jī)構(gòu)進(jìn)行審查，包括是否符合托管機(jī)構(gòu)的標(biāo)準(zhǔn)、硬件設(shè)施及人員資質(zhì)是否達(dá)到標(biāo)準(zhǔn)等方面。然后進(jìn)行比對(duì)，慎重選擇，找到一家真正能提供專業(yè)服務(wù)的機(jī)構(gòu)。

記者：

如果是通過(guò)政府機(jī)構(gòu)牽線購(gòu)買社會(huì)化服務(wù)來(lái)安排員工子女托育，牽線的政府機(jī)構(gòu)需要承擔(dān)怎樣的責(zé)任？政府相關(guān)部門為企業(yè)牽線后，在辦學(xué)全程是否需要進(jìn)行監(jiān)督？

儲(chǔ)朝暉：

首先，牽線購(gòu)買社會(huì)服務(wù)的政府部門要對(duì)這類服務(wù)機(jī)構(gòu)進(jìn)行一個(gè)性質(zhì)背書，也就是明確服務(wù)機(jī)構(gòu)是什么性質(zhì)，是幼兒園還是托管機(jī)構(gòu)。

其次就是牽線過(guò)程中的選擇問(wèn)題。政府部門以怎樣的標(biāo)準(zhǔn)選擇提供服務(wù)的機(jī)構(gòu)，這些機(jī)構(gòu)是否具備辦學(xué)條件、能否提供專業(yè)安全的服務(wù)等問(wèn)題都需要慎重考量。

當(dāng)然，有效監(jiān)督也是一個(gè)重要的保證。就是說(shuō)，政府部門一旦選擇為企業(yè)牽線去購(gòu)買社會(huì)服務(wù)，就不能只做其一不做其二，要將后續(xù)的監(jiān)督納入整個(gè)服務(wù)過(guò)程中。

姚金菊：

政府部門有義務(wù)或者說(shuō)可以提供信息進(jìn)行指導(dǎo)，但這種指導(dǎo)更多的是積極意義上的，而非消極意義。也就是說(shuō)，政府部門可以為企業(yè)提供信息，但無(wú)法對(duì)企業(yè)提出要求。進(jìn)一步講，政府部門有義務(wù)慎重地提供信息，但政府部門的能力畢竟有限。所以，如果一味強(qiáng)調(diào)政府部門的職責(zé)，就會(huì)出現(xiàn)以后政府部門無(wú)法辦事的結(jié)果。

現(xiàn)在，我們面臨的一個(gè)新的問(wèn)題是：政府部門在購(gòu)買服務(wù)時(shí)如何做到不忘初心、提供更好的服務(wù)。這涉及到政府部門慎重選擇信息的義務(wù)、。

記者：

另一個(gè)與政府部門有關(guān)的話題是，如何提高幼教師資力量。畢竟，不管是公辦幼兒園還是企業(yè)辦園，幼教師資力量都是非常重要的。

褚宸舸：

國(guó)外幼師門檻高、待遇好，當(dāng)然考核也比較嚴(yán)格。但是我們有自己的國(guó)情，一是人多，需求量大；二是有些地方政府財(cái)政困難；三是群眾有不同層次的需求，有些人強(qiáng)調(diào)價(jià)格便宜，有些人看重教育質(zhì)量。所以，不能簡(jiǎn)單模仿外國(guó)，要因地制宜，不能一刀切。

另外，以下經(jīng)驗(yàn)是共通的：首先，通過(guò)良好的待遇和社會(huì)地位吸引優(yōu)秀人才進(jìn)入幼師隊(duì)伍。其次，引入競(jìng)爭(zhēng)機(jī)制，使不同幼兒園、同一幼兒園教職工具有優(yōu)勝劣汰意識(shí)。再次，政府部門應(yīng)穩(wěn)定教師隊(duì)伍，滿足公眾對(duì)教育的需求。最后，政府部門應(yīng)制定明確的規(guī)定，既要規(guī)范辦園行為，也要規(guī)定政府部門的支持、監(jiān)督責(zé)任。